Demokrácia

100 FtA pártokról! Én egyetlen pártot sem támogatnék központilag, hanem tartsák el magukat a tagdíjakból.
Viszont kötelezővé tenném, hogy minden lakos havi színten köteles mondjuk kb 100 Ft-ot valamely párt részére csekken feladni. Így sincsenek ingyen, sőt ha kiszámolnánk, sokkal több pénzbe kerülnek.

Ha egy pártban jó döntéseket hoznak, többen értenek velük egyet, akkor több lesz a bevételük, mivel közvetlen nekik küldenénk a pénzt, amiből persze gazdálkodniuk kellene.
Ha rossz döntést hoznak, elveszítik a támogatóikat! Azonnal!!
Nem kapnának egy vasat sem! Nem is lenne szükség választásokra,
mert, ha egy párt sorozatosan rossz döntést hozna, csökkenne a támogatottsága és nem bírná magát fenntartani bevétel híján, és rövid időn belül megszűnne!
Nem lenne alkalmuk arra, hogy a 4 éves ciklus elején bármit megtehetnek, aztán meg előkerülne a mézesmadzag!
Információáramlásnak a TV megfelelne!

Így működne a lehető legjobban és a legolcsóbban a demokrácia!

CsatolmányMéret
100ft1957.jpg35.13 KB
Címkék:

Hozzászólások



Péterbá'-nak:)

A helyi pénznek nem az a feladata, hogy felhalmozzák, hanem az, hogy a helyi érdekek kölcsönösen megmozduljanak. Azt is hallottam, hogy ilyenkor egy gazdasági közösségnek veszik "odakint" a helyi pénzt használó közösséget, így egy "személyként" kell majd adóznia. Mivel sose látogattam ilyen közösséget nincsenek valós információim erről, meg arról sem, hogy milyen arányban használnak hivatalos pénzt, és milyen arányban helyit. Gondolom minél több olyan dologról van szó, ami helyben elkészíthető, annál inkább helyit, s ha egy folamatban szükséges "külső" gazdasági egység bevonása, akkor ott forinttal fizetnek. Szeretném még egyszer leszögezni, mert úgylátszik nem voltam elég világos:
a pénz az árú és szolgáltatás közvetítésére szolgáló közeg, semmi más! Az más kérdés, hogy jelenleg hatalmi eszköz is. S igen, természetesen kicsiben is vissza lehet ezzel élni, ez nem vitás. Nem a pénz az oka annak, hogy az emberiség még nem lépett ki ebből az ördögi körből, hanem az ember testi-lelki fejlettségének szintje. Mi, akik erre az oldalra járunk, talán szemtanúja lehetünk annak, hogy ez a rezgésszint emelkedik, így előbb-utóbb a pénzrendszer is megkezdheti rendeltetésszerű működését...



Jó irányba haladtok, és

Jó irányba haladtok, és így lassan el is jutunk odáig, hogy a helyi pénz is ugyanúgy fog működni, mint a mostani "rendes" pénz. Végülis így alakult ki, így kezdődött a jelenlegi rendszer is :-) Nekem továbbra sincs semmi bajom a jelenlegi rendszerrel, látom a hiányosságait, és a buktatóit, de még mindig ez van, nincs jobb. De most már közeledik az idő, amikor lesz jobb ;-)



Zsulnak

És mi van akkor, ha mondjuk egyesek olyan árut termelnek amire a legtöbb embernek szüksége van és sok lesz a bevételük?
Mivel a helyi pénz mellett a valóságos pénz is bekerül ebbe a témába,
mert először csak azért lehet az alapanyagot megvásárolni, de a végén meg megmarad, sőt többszöröződik a kapott, nyugdíjjal, segéllyel egyéb jövedelemmel, amit aztán később már nem fog az illető felhasználni és megmarad neki! Mi van akkor, ha egy helyi takarékszövetkezetet hozunk létre, kivéve a pénzt a bankoktól.
Mert azért egy 1000 Fős településen is vannak pénzbeli megtakarítások! Jelentős induló tőke lehet a helyi kereskedelem
fellendítésében! A legfontosabb dolog az, hogy lenne kereslet,
garancia arra az árura amit megtermelünk, s így a pénz nem kerülne ki a közösségből, hanem ugrásszerűen gyarapodna, mert az egyéb
havi pénzbeli jövedelmek megmaradnának!Csak árucsere folyna, de a szolgáltatás is fellendülne! Akinek nincs indulótőkéje, menne oda dolgozni, ahol szükség van rá! Dolgozom már a részleteken és ennek megvalósításában. A hamisítás kérdése nem probléma, megoldható!



Még sose láttam ezt a

Még sose láttam ezt a modellt közvetlen közelről működni, csak olvastam róla. Én azt gondolnám, hogy a helyi pénz is pénz, hiszen, ha mondjuk Secretfalva lakói a Secret Admin által kiadott SA-val fizetnének egymás között, akkor ott az SA nevű helyi pénz töltené be a pénz szerepét, nemde? Igazából azért hozták létre, hogy a drága hivatalos pénzt helyettesítsék, s szerintem nem alkalmas kamatszedésre, hanem kizárólat az árú és szolgáltatás továbbítás céljából lehet használni. Nekem inkább olyan aggályaim (ly, vagy j az aggály?:)) vannak, hogy könnyebb hamisítani és eléggé drága elkezdeni, tehát állampolgároknak necces... több kisebb helyi vállalkozó (nem olyan:P) összefogásával esetleg...
Amit még pletyi szintjén hallottam, önkormányzati szinten:
polgármester megpályáz valami EU-s pályázatot, ami ide kapcsolódik. Megjön rá a lovetta, majd azt félretéve alapként helyi pénzt bocsátanak ki X időszak alatt a polgármesteri hivatal szintjén. Így a bevételt megnövelték és a helyi pénz elkezdhet mozogni a társadalmi szinten, míg ennek fedezete, az EU-tól kapott pénz ott pihen a "háttérben". Persze ez csak papíron...:)
Végére idéznélek, mert ezt a gondolatot muszáj kiragadnom:
"Vagy a helyi pénznél nem lehetne hitelt nyújtani? Akkor meg tulajdonképpen árucseréről van szó, vagyis az nem is pénz lesz, hanem csak a só helyetti valami. :-)" - Na ez az, hogy az igazi közgazdaságtan szerint a pénz NEM egyenlő a hitellel.:) Most viszont a világ 90%-ban pénz=hitel.



Zsul, a helyi pénz jó

Zsul, a helyi pénz jó dolog, de az alapvető problémát szerintem nem kezeli. Ha lenne helyi pénz és azt használnád bizonyos körben, akkor ott aki ezt kibocsátja, ugyanúgy pénzt fog teremteni, kamatot szedni, vagyis megint kezdődik minden, csak kicsiben. Vagy a helyi pénznél nem lehetne hitelt nyújtani? Akkor meg tulajdonképpen árucseréről van szó, vagyis az nem is pénz lesz, hanem csak a só helyetti valami. :-)



Helyi pénz

Kedves Zsul, nagyon tetszik ez a helyi pénz ötlete, bizony mondom
elragadott az ötlet! Nagyon hálás vagyok érte, alkalmazni fogom!!
A szegény kislány esetével kapcsolatban, a sajnálaton és együttérzésen kívül azt mondanám, hogy ma olyan a támogatási rendszer, hogy ennek a rétegnek az elszaporodására és a bűncselekmények robbanásszerű megnövekedésére lehet számítani!
Ha ezen nem változtatunk 10 év múlva az ilyen esetek mindennapossá fognak válni! "Új Magyarország" ez kell nektek!



Kedves Péterbácsi!

Szerencsére megoldásból van annyi, hogy öröm nézni. Ha csak ebből a szempontbó nézem, akkor a kérdés csak az, hogy hányan tudnak rátalálni... a pénzrendszer legalapabb, rendezett igazsága már több, mint 2000 éve lejegyeztett Arisztotelész által, amely a mai helyzetre is nagyon szépen rávilágít. Továbbá, hogy ne csak nagy falatnak tűnő dolgokról beszéljünk: vannak egyéb, alternatív megoldások, amiről már korábban írtam, s pont neked: pl. a helyi pénz. Tobb ilyen magyarországi kezdeményezés van hála a jó égnek. Az önkormányzatok valamiért még nem szeretnének belemenni ebbe a projectbe, pedig az EU-s törvények is támogatják ezt a módszert "e-pénz" néven. Ez elektronikus pénzt jelent azt hiszem, s ez is tulajdonképpen egy helyi pénz fajtának minősül, csak itt tulajdonképpen maga az önkormányzat lesz a kezdeményező, és nem mondjuk a helyi pék a sarkon. Amikről ti írtatok azok is mind nagyon jó dolgok, szóval épül ez a mozaik.... ezekhez az kell, hogy az ember kijöjjön a média álomporából és felébredjen. Most a hiradóban is a 14 éves kislány megfojtása kapcsán is összegyültek és természetesen valami ellen, az erőszak ellen tettek. Nagyon szomorú gyülölettel teli nehéz levegő lehetett ott. A kamerán keresztül is lehetett érzékelni, a háttérben egy nő olvasott fel valami szöveget. Osztozom a hozzátartozók fájdalmában, de gondolom itt mindenki tudja ezen az oldalon, hogy az élet éléséhez szükséges az erő, az életöröm, az életszeretet. Ha egységesen mindíg csak "nyafogni" gyűlünk össze, akkor csak a fájdalmat, félelmet erősítjük egymásban. Aki ezt meglátja jobb, ha nem hangoskodik erről, mert úgy keresztbe lenyelik, hogy még. Bízom benne, hogy egyre több ember ébred fel, mert ez vezehet igazán a:
1. gazdasági gépezet normális működéséhez
2. igazi közbiztonsághoz
3. és arra, hogy fiataljaink a szórakozások formájinak gyakorlása közben rálelljenek az igazi öröm forrására, a szerelem és szeretet csodájára, és EREJÉRE
Egy ilyen társadalmi közegben ember se nagyon lenne, aki eljutna odáig, hogy megfojtson egy 14 éves kislányt. Egyébként a tettes ismeretlen és egy milkó jár a nyomravezetőnek.
Találtam az oldalon más forrást is, én TVhiradóból értesültem csak a dolgokról, de itt egy hosszabb cikk a secretből, az esetről:
http://www.thesecret.hu/node/5682



Zsulnak

Köszönöm a hozzászólásaidat, közösen kell gondolkodnunk, hogy megtaláljuk a megoldást!



:)

Én ezt azért másképp látom... ha a szálka belemegy a kezedbe, akkor nem levágod egy baltával. Mint mondtam egy egészséges "állampolgár - állam" ismereti viszonnyal mindenkinek rendelkeznie kéne (engem se okított ki senki erről). Tudni kéne, vagy is nem árt tudni, hogy az állam mindnyájunk közös tulajdona, értünk van, mi használjuk! Ez papíron a tény! Csak hát, hogy maradjak a hasonlatnál, szálka van a kézben.:) Ez a szálka pedig természetesen korlátozásról beszél, önkorlátozásról, hogy dejó lesz leépíteni. Természetesen nem igazi önnönmagából épít le, hanem olyan lehetőségekből, amelyek értünk volnának elvileg. Az államot:
ad.1 a népnek KÖZVETLENÜL kéne használni
ad.2. közösségi feladatok ellátására.
Ennyi... Ja és még valami, bár tudom, hogy Admin emiatt lehet h elkezdi tépkedni a haját, dehát mind1, megszokta, hogy én, ilyeneket írok ide: ha az állam rendelkezik - elvileg - a pénzkibocsátás jogával, akkor hogyan létezhet államadósság? Mi az, hogy nincs pénz?:) Vicc.:) A válaszokba nem mennék bele, mert már volt szó sokmindenről a globalizációs topikban, csak ott nem az állam, hanem a bankrendszer oldaláról megközelítve.



Secretnek

Köszönöm a pontos adatokat, hát nagyon elszomorító ez a nagy pazarlás,rossz törvények(70ezer/fő) ma amikor a számítógép fel van találva!



Kedves Péterbácsi! :-)

Kedves Péterbácsi! :-)

"Ha kiszámoljuk, hogy 10milló x10 Ft az 1 milliárd Ft, ebből az egész
parlamentet és a minisztériumokat is fenn lehetne tartani"

Azon túl hogy bizonyára freudi okok miatt egy nulla le is maradt a hozzászólásodban, az 1 milliárt Ft semmire sem lenne elég. Jelenleg a központi költségvetés havi 500 és 1000 milliárd Ft közötti összegből működik, a 2008-as legfrisebb adat szerint január és október között átlagosan 719,48 milliárd Ft volt a költsége. Bizonyára lehet racionalizálni és leépíteni a minisztériumokban, de ez nagyságrendileg teljesen más összeg, mint amit írtál.

Ez egyébként erősen leegyszerűsítve azt jelenti, hogy egy állampolgárnak 71.948 Ft-jába kerül havonta az állam működése! Átlagosan 72 ezer Ft-ot költ minden ember ma Magyarországon, és ebben benne vannak az újszülöttek és nyugdíjasok is. Ha csak a dolgozó emberekre vetítenénk ki, akkor több százezer Ft-ot kell megtermelni csak az állami kiadásokra minden dolgozó magyarnak.

Ezt csak azért írom hogy a nagyságrendekkel képben legyünk. :-)

Egyébként - szintén 2008-as adatok alapján - az állami bevételek közt a legnagyobb tételek az ÁFA (28%) az SZJA (28%) jövedéki adók (11%) és a társasági adók (12%). Ezen felül 14% a költségvetési szervek bevételei, a maradék 7% pedig egyéb apróbb tételek (pl. önkormányzatoktól, regadóból, EU támogatásból származó bevételek). A kiadásokba most nem mennék bele, mert az ennél jóval hosszabb és alaposabb vizsgálatot érdemelne :-)

Érdemes elgondolkodni, hogy tulajdonképpen mi is történik az állam címszó alatt vagy mögött... :-) nem kell politizálni, csak elgondolkodni, érzelmek nélkül, csak színtiszta józan paraszti ésszel...

Admin



reakciócska

Kedves Péterbácsi. Látni, hogy jószándék vezérel eme elképzelésben, de én az elejénél kezdeném a dolgot. Te onnan indultál ki, hogy a párt az természetes, és egy olyan kezdemény, amely joggal követel magának saját költségvetést. Én úgy vagyok ezzel, hogy az államirányítás funkcióit olyan szerveződésnek kell ellátnia, amely NEM rendelkezik saját anyagi bázissal, hiszen teljesen felesleges lépcsőfok keletkezik így. Tehát a közügyért felelős az kap fizetést, de NEM keletkezhet saját anyagi bázissal, és szabályzással létrejövő jogi formula (párt), mert ez az egyik felesleges lépcsőfok a rendszerben. Az ötletre béna szóhasználattal azt mondanám, hogy ötletes, de a jelenlegi rendszernek pont az a lényege, hogy attól nem köztársaságon alapuló demokrácia, mert a pénz segítségével és a pártosítás segítségével elszeperalják a társadalomtól a döntési mechanizmusokat, tehát magát az államirányítást, így nagyon leszűkítik a társadalom beleszólását saját ügyeibe. Gondoljunk csak bele abba, hogy ha szerinted a sorozatos rossz döntések miatt nem ad a nép egy fityinget se, akkor mi van? Na és? A pártok fő bevételei máshonnan szármanak, szép kis pénzmosodás ki-be mozgások lehetnek... belegondolni is szívmelengető.:) Továbbá, ha egy pártot létre akarnak hozni, akkor hatalmas nagy pénz hirtelen rendelkezésre áll, pont annyi, hogy a Parlamenten kívüli pártocskákból egyet beemeljenek "színesítés" gyanánt az Országházon bellüliek közé. Érdemes belegondolni, hogy egy sikeres választás megszervezése, kommersz hablatyostúl mennyibe kerül, országos lefedettséggel. Remélem sikerült rávilágítanom ezzel valamire.

Kedves Álomkereső! A "kinek a szempontjából" kérdéskörére azt tudom mondani, hogy erre is csodás rávilágítást nyújt az, ha már az elején (kamasz korban, gimnáziumban) tisztázva volna, hogy mit jelent:
1. állampolgárnak lenni
2. állam
3. ezeknek mi a jogai kötelességei
4. egymáshoz való viszony
Ha ezek tisztázva lennének (persze nem mindegy ki teszi ezt:)), akkor sokkal egyszerűbb lenne a helyzet. Persze vannak érdekek, melyeknek ez nem érdeke.:) Számomra egyértelmű, hogy az állam "közösségi ellátórendszerek működtetését ellátó kreálmány", amelytől nem szabad félni, habár 40 év kommunizmusa bizonyos emberekben bizonyos reakciókat váltott ki. Erre azt tudom mondani, hogy ha az állam a társadalomé lenne, akkor nem kéne tőle félni. Mivel a magyar állam még mindíg nem a magyar társadalomé, ezért persze befogom a számat.:) A helyes modell egyébként az élet stratégiai részei szempontjából fontos közösségi ellátorendszerek tekintetében természetesen egy VEGYES modell, amely tulajdonképpen hasonló végeredményt eredményez, mint amiről, stilszerűen álmodoztál:
vegyük pl. az egészségügyet, mely slágertéma:
vegyes tulajdonlás esetén ez a következő képpen néz ki: természetesen az állam biztosítja a tulajdonosok, azaz állampolgárok részére, hogy legyen egy országos ellátottságú jó lefedettség. A magyar társadalom az államon keresztül megfogalmazhat működési direktívákat, amelyeket kötelező betartani. Mivel vegyes a dolog, ezért magánember is beszállhat, de nem "ajvékokolhat" szabadság megsértéséről, ha beleütközik ezekbe a közösségi feltételekbe. Ha az állam által odatámasztott feltételeknek nem tud megfelelni, így járt. Így a feltételeket nem a nagy tőke, s a mögötte álló valódi globális hatalom diktálja, hanem a magyar táradalom esetében, maga a magyar társadalom.:) Választani pedig lehetne: állami ellátottságúba megyek, vagy magánba, a pénztárca nem lenne akkora kérdés ilyen esetben, nem úgy mint most, ahol az államnak ugye megtiltották (feles törvény, állami számvevőszék bizonyos törvénykezései az MNB-vel kapcsolatban, MNB monetáris törvényei), hogy ellássa önmagát és a társadalmat megfelelő mennyiségű pénzzel, a társadalom elvárásainak megfelelően. A biztosítók terén is: ha valaki akar állami közpénztárca mellett maradni, hát marad... ha valaki magánbiztosítónál akar egészségyügyi célokra félretenni, hát tegyen ott, de feltételek ott is vannak. Ez egyszerű és érthető remélem.:)
Az államnak a jelenlegi játékszabályok szerint egyébként inkább fődíjbeszedő funkció jutott, ami azt jelenti, hogy beszedi a sok adósságot, majd továbbítja a bankok felé, majd az is megy még tovább, majd összpontosúl valahol a rendszer "véráramában". Ez természetesen nem csak Magyarországon van így, hanem a világ 90%-ban így lett kialakítva, természetesen erőszakkal, a "demokrácia szent nevében".



Álomkeresőnek

Sorozatosan rossz döntés esetén más kerülne előtérbe, és
szerintem akadna bőven jelentkező!Nem kapnának az államtól semmilyen fizetést, se költségtérítést, csak jó döntéseket hozzanak, akkor dőlni fog nekik a pénz!

Bánná fene, csak nekünk is jobban menne!Valóban más területeken is lehetne alkalmazni!
Ha kiszámoljuk, hogy 10milló x10 Ft az 1 milliárd Ft, ebből az egész
parlamentet és a minisztériumokat is fenn lehetne tartani!
Szerintem lényegesen olcsóbb és ösztönzőbb lenne a politika!
Nekünk meg csak személyenként havi 100 Ft-ba kerülne egy hatékony vezetés!
Köszi a véleményeket, reméltem is, hogy tetszeni fog!



Nem rossz! :)

És mi van akkor, ha mindegyik párt sorozatosan rossz döntéseket hozna... :)
És kinek a szempontjából? :)
Szőrszálhasogatást félre téve, tényleg nagyon jó ötlet. :)
Mindenki szabadon választhatná meg azt, hogy a szavazatain túl, melyik pártot, vagy akár pártokat támogatja anyagilag is. :)
Ugyanezt ki lehetne terjeszteni az egyéb "közszolgálati" területekre is. Lehetne például több társadalombiztosítási alap, több egészségbiztosítási alap, több oktatási alap és mindenki szabadon megválaszthatná, hogy számára melyik a szimpatikus és melyik alapba szeretne fizetni, hogy utána igénybevehesse az adott alap szolgáltatásait. :)

Szeretettel,
Álomkereső
Ingyenes e-mail kurzus és e-könyv a Vonzás Törvényéről



Nagyon tetszik :)

és egyébként is nagyon elrendszeresedtünk.

A szeretet mindent áthat.....
Mosolyogj Drága Magyarország :)